4225

Za 10 metrowy czemu ?

Pojazdy o długości 10m w warszawskiej komunikacji nie mają niestety sensu.

Nooo tak, bo na takich liniach jak 121 czy 206 powinny jeździć wyłącznie dwuprzegubowe Mercedesy Capacity, najlepiej z napędem wodorowo-odrzutowym. Inaczej nie będzie wystarczająco szpanersko jak na Warszafkę i nie uda się przewalić w błoto wystarczającej ilości kasy.

sts - komentarz tafiony w 10!

@solaris8315 - mają; po pierwsze są miejsca, gdzie 12stka nie wjedzie lub manewrowanie nią jest utrudnione, a jednak ludzi wozić trzeba; dwa: taniej wozić powietrze Midkiem niż 12 metrowym; ot takie moje spostrzeżenie w temacie

Aktualnie z powodu strefy wyłączonej i limitów każdy nadmetraż jest mile widziany.

Nie ma sensu? Połowa linii w Wawrze powinna być na 8m-10m ale w zamian po pandemi z podbitymi częstotliwościami (ale kierowców za bardzo nie ma). No i tak jak wspomnaine po niektórych rejonach trudno manewrować. Ale z tego co wiem, polityka MZA jest taka, że dąży się tylko do dwóch rozmiarów 12m i 18m, a ewnetualne MIDI zostaną po stronie ajentów. Nawet SU10 i SM10 mają być zastąpione 12-tkami.

Może po zakończeniu obecnej umowy z Mobilisem ZTM ogłosi nie jeden, a dwa przetargi na prywatne MIDI, ewentualnie jeden przetarg, ale na 100 brygad. Teraz ZTM wymaga niskoemisyjności, a niewiele jest na rynku wozów CNG o tej długości 9-10, natomiast nikt nie jest gotowy na powierzenie ajentom takiej ilości autobusów elektrycznych. ZOBACZYMY.

A to akurat żaden problem. Życie pokazało, że jak jest potrzeba to i autobusy się znajdą (patrz Solaris który nie miał w planach autobusów LNG, ale jednak ofertę złożył, choć przegrał z Autosanem który produkcją autobusów w LNG się nie zajmował). Pytanie, czy ZTM chciałby się bawić w wozy 9-10 m z napędem elektrycznym w kontekście ich obsługi czyli peryferia Warszawy. CNG mogą mogą być one jak najbardziej.

Chociaż po elektrykach na 722 to już mnie nic nie zdziwi. Z potencjalnych producentów to pewnie Solaris, jak Autosan się wprawi w tworzenie gazowych autobusów to także ta firma, no i pewnie mniejsi gracze typu Otokar który się sprawdza w Arrivie

Pierwszy elektryk-testowiec w MZA to była właśnie dziewiątka.

Nom, jakieś Turki mogą być, bo oni mają wprawę w segmencie knypków, ewentualnie coś z Chin, bo taki Yutong np. produkuje wszystko.

Z przewoźnikami prywatnymi jest jeszcze ten kłopot, że nie kupują autobusów w przetargu(gdzie producent może wystartować, a dopiero po wygranej martwić się o to, jak ma wyglądać produkt końcowy, wspomniany Autosan z LNG dostał aż 2 lata do czasu dostawy), tylko wybierają z oferty dostępnej na rynku. Więc w momencie kiedy byłoby już wiadomo, że ZTM ogłasza przetarg, to Solaris czy inny Autosan musiałby już zaprojektować nowy autobus CNG i wprowadzić go do oferty.

Zgadza się. Ale żeby zakup hurtowy 9-tek elektrycznych był opłacalny, musi mieć po prostu dobry wydźwięk propagandowy, czyli jeździć w ścisłym centrum. Boję się, że elektryka na 161 by nikt nie zauważył, przez co taki kontrakt na 100 midi elektryków jest mało realny. Na 25 owszem.

Nie liczcie, że w najbliższych latach ajenci będą mogli wprowadzić autobusy elektryczne. Po tym, jak EEC o mały włos nie wygrał z elektrycznymi Ursusami to ZTM wykreślił taką możliwość z kolejnych przetargów. Kto miałby odpowiadać za wybudowanie i eksploatację infrastruktury do ładowania pojazdów? Jeżeli nie ajent to mógłby żądać rekompensaty za kursy, których nie zrealizował w wyniku awarii ładowarki. Ajent to nie MZA, że wystawi diesla i po problemie.

Nawet nie wiem czy gazowce są realne. Ale być może tego typu MIDI będą.

Elektryki nie są wykluczone, ale jako dodatek. Np. 45 brygad "zwykłych" + 5 brygad elektrycznych.

Tylko po co? Nowe diesle prawie nie kopcą. Krótkie autobusy, nawet jeśli są potrzebne, to w niewielkich ilościach - tylko tam, gdzie naprawdę dwunastka nie przejedzie albo spowoduje niebezpieczeństwo na drodze. Kiedyś patrzyłem, jaka jest różnica między ceną jednostkową autobusów 10- i 12-metrowych i to było kilka procent (chociaż możliwe, że porównywałem na korzyść MAXI, nie pamiętam rozmiarów przetargów). Nie wiem jak koszty eksploatacji, ale przypuszczam, że podobnie. Przy takiej różnicy w cenie ważniejszym parametrem staje się unifikacja taboru, która pozwala na swobodne mieszanie brygad, korzystniejsze kontrakty na naprawy, części zamienne. Orientuje się ktoś, jak wyglądają dokładne dane dla poszczególnych metraży?

Wracając do dyskusji nt. taboru: na Skyscrapercity jedna osoba napisała, że Solaris planuje modele U9LE CNG(obok już zakontraktowanej wersji elektrycznej) oraz U10,5 CNG/Electric. Jeśli to faktycznie prawda, a nie trolling, to wyjaśniłaby się kwestia przyszłego niskoemisyjnego taboru MIDI w ZTM.